4.8.05

ας γίνω (πολύ) αντιπαθητικός...

Επειδή είδα λίγο ΡΙΚ και κόντεψα να ξεράσω (ούτε στην Ανατολική Γερμανία δεν έπεφτε τόσο όπιο στο λαό), μερικές μικρές υπενθυμίσεις:

Εξακολουθούν να κατέχουν το 40% της χώρας σας και βασικά τους κλάσατε μια μάντρα αρχίδια σε αυτόν τον τομέα, που αν δεν κάνω λάθος είναι και ο σημαντικότερος. Άσε που η πρόκριση στον τρίτο προκριματικό γύρο του CL δεν είναι ακριβώς κατάκτηση του Μουντιάλ, ούτε η Τραμπζόν Σπορ ήταν καμία Σελεσάο (η Γαλατάσαραϊ χαλαρά ρίχνει 3 γκολάκια στην καλύτερη Κυπριακή ομάδα ακόμα και με 9 παίκτες). Και προσωπικά δεν είδα τίποτα το ιδιαίτερα διαφορετικό από άποψης φανατισμού και μισαλλοδοξίας στα δύο παιχνίδια (όχι ότι δε χάρηκα που θα λυσσάξανε αυτά τα καθήκια οι Γκρίζοι Λύκοι, αλλά από το γεγονός ότι στον πρώτο αγώνα πετάχτηκαν 600 λίρες σε κέρματα εγώ δεν κρατάω μόνο ότι θα δωρηθούν σε φιλανθρωπίες, όπως έκανε το ρεπορτάζ του ΡΙΚ). Σταματήστε να συμπεριφέρεστε σαν mini-me του εδώ και του εκεί σκατόλακκου και σοβαρευτείτε στοιχειωδώς. Thanks, συνέλληνες (sic).

33 σχόλια:

Γιώργος είπε...

Welcome to my world. Έχασες βεβαίως τον σχολιαστή του συνδρομητικού καναλιού που μετέδωσε τον αγώνα, αλλά και τις δηλώσεις των οπαδών κατά τη διάρκεια των πανηγυρισμών μετά το παιχνίδι. Έχασες επίσης τα πυροσβεστικά οχήματα που δημιούργησαν υγρή αψίδα στον δίαυλο προσγείωσης για να περάσουν οι ήρωες από κάτω, αλλά και τις δηλώσεις του κυβερνητικού εκπροσώπου, των προέδρων της Δημοκρατίας και της Βουλής και άλλων επιφανών πατριωτών για το μεγαλείο της "πρώτης νίκης μετά το '21" και άλλα κωμικοτραγικά (διάβαζε σκέτο τραγικά).

Ανώνυμος είπε...

βασικα η Τραμπζόν Σπορ στο περσινο πρωταθλημα τερματισε πανω απο τη γαλατα. για αυτο αλλωστε επαιξε και στο τσαμπιονς λιγκ. δεν ειναι μικρο πραγμα για μια ομαδα της τουρκικης επαρχιας να μπει σφηνα αναμεσα στις ομαδες της κωνσταντινουπολης. επισης δεν ειναι συνηθισμενο φαινομενο πρωταθλητρια χωρας με πληθυσμο 700.000 κατοικων να αποκλειει εστω την δευτεραθλητρια χωρας με πληθυσμο 70.000.00. πως θα αισθανομαστε αν πχ ο παναθηναικος αποκλειοταν απο την πρωταθλητρια ισλανδιας. τωρα σε οτι αφορα τους πανηγυρισμους οκ ακουστηκαν πολλες υπερβολες δικαιολογημενες ως ενα σημειο. ενιγουει δεν νομιζω οτι εστω και ενας απο αυτους που βγηκαν στο δρομο θεωρει οτι με την προκριση της ανορθωσης θα λυθει το κυπριακο η θα αποχωρησουν τα στρατευματα κατοχης. απλως ηθελε να ξεσπασει οπως θα εκανε ο καθενας στη θεση του. βασικα θα επρεπε να τους ευγνωμονεις γιατι σου εδωσαν την ευκαιρια να γινεις αντιπαθητικος (μεταξυ μας δεν χρειαζεται και μεγαλη προσπαθεια) να τους κατακεραυνωσεις και να χυσεις η χολη σου.

The Passenger είπε...

Μπα.

Οι περισσότεροι στη Κύπρο δεν έχουν ψευδαισθήσεις για οτιδήποτε.Και αν έχουν, θα τους περάσει σε 2-3 μέρες.Τα διάφορα καραγκιοζιλίκια με αψίδες κλπ είναι κιτσαρίες αλλά υπάρχουν και πολύ χειρότερες που τις ζούμε κάθε μερα και κανένας δεν λέει τίποτε.

Απλώς ο κόσμος γυρεύει ευκαιρίες για να ξεσκάσει απο τη μιζέρια που επικρατεί γενικά στη ζωή του.Και που είναι το κακό δηλαδή;Γι'αυτό ο κόσμος δεν πάει έξω στα κέντρα διασκέδασης εξάλλου;Το όπιο είναι κάτι που προκαλεί εθισμό αλλά ούτε καλές ποδοσφαιρικές ομάδες έχουμε ούτε γενικά οτιδήποτε που μπορεί να φέρνει κάθε χρόνο διακρίσεις.Επομένως συμβάντα σαν και αυτά δεν θα είναι συχνά και δεν θα μπορούν να απασχολούν τον λαό για πολύ καιρό.

Με το Κυπριακό τελειωμένο εδώ και καιρό, τι σημασία έχει αν κάποιοι μετά απο αυτό μισάνε τους Τούρκους περισσότερο ή λιγότερο;Πάντως,ούτε ο τουρισμός στα κατεχόμενα επηρεάζεται ούτε και ο τουρισμός στη Τουρκία απο εδώ.

Εγώ απλώς χαίρομαι όποτε τρώνε χαστούκια οι Τουρκοι γιατι τους αξίζουν.Τι να κάνουμε, είμαι χαιρέκακος.Αν ας πούμε μερικά εκατομμύρια Τούρκοι έχασαν τον ύπνο τους χθες βράδυ και αν ο Ντεκτάς σκυλλόβριζε τους γκιαούρηδες που τους χάλασαν τα σχέδια τότε με κάνει να νιώθω λίγο καλύτερα για μερικές ώρες.Τίποτα παραπάνω.

S G είπε...

δεν συμφωνω Οζυμανδια.
τετοιες κομπλεξικες σκηνες κανουν κακο. γιατι επαναλμβανονται συνεχως ειτε με την ευρωβυζιον ειτε με οτι αλλη κιτσαρια κατεβασει το μυαλο μας. το θεμα ειναι να μην χρειαζομαστε εθνικους θριαμβους οποιουδηποτε βεληνεκους για να αισθανομαστε καλα με τον εαυτο μας

ΥΓ και καλα η μιζερη Ελλαδα, αλλα η Κυπρος γιατι να εχει τετοια συμπλεγματα? Παρα τους πολεμους και τις τουρκικες απειλες η αληθεια ειναι οτι ο μεσος Κυπριος θα μπορουσε να αγορασει την μιση Αμμοχωστο αν αυριο γινοταν μια ενωση...

The Passenger είπε...

Πάντως ενοχλήθηκα περισσότερο απο το πόσο ανιστόρητοι είναι αυτοί που φώναζαν για το 21..Η τελευταία νίκη εναντίον των Τούρκων που δεν συνοδευόταν απο ήττα και πανωλεθρία ήταν νομίζω στους Βαλκανικούς πολέμους

:)

The Passenger είπε...

Γιατί να έχει τέτοια συμπλέγματα η Κύπρος; Ισως επειδή το ψυχικό τραύμα του 74 ουδέποτε επουλώθηκε.Ακόμα ζούνε οι πρόσφυγες, ακόμα ζούνε αυτοί που έζησαν την τραγωδία.Ακόμα ζούνε αυτοί που βλέπουν τους Τούρκους να κάνουν καζίνο τα σπίτια που γεννήθηκαν και μεγάλωσαν.

Ε, δεν είναι ασήμαντο αυτό.

Φαντάζομαι μετά απο καμια τριανταριά σαρανταριά χρόνια όταν πεθάνουν όλοι τα πράγματα θα είναι λιγότερο φορτισμένα.

The Passenger είπε...

Πάντως επειδή είδα το sic θέλω απλώς να υπενθυμίσω ότι η καταγωγή μας είναι ως επι το πλείστον Ελληνική.

Ανώνυμος είπε...

για σιγα ρε τα εκατομυρια γαλλων που βγηκαν να πανηγυρισουν το 1998 ειναι και αυτοι κομπλεξικοι.

dsp είπε...

Έχω μια διευκρίνηση να κάνω. Επειδή μίλησες για το συγκεκριμμένο ρεπορταζ του ΡΙΚ και τις 600 λίρες σε κέρματα->Αυτά δεν πετάχτηκαν κατά τη διάρκεια του αγώνα. Τα συνέλεξε η αστυνομία προληπτικά όταν έκανε ελέγχο στους φιλάθλους που εισέρχονταν στο γήπεδο.Αυτά!

J95 είπε...

Για τα κέρματα: mea culpa.

Για τους Γάλλους: ΦΥΣΙΚΑ και είναι κομπλεξικοί. Αφού είναι Γάλλοι.

J95 είπε...

και εξάλλου πήραν παγκόσμιο, όχι 3ο ανθυποτσατσόγυρο των παραπροκριματικών τρεχαγύρευε.

dsp είπε...

Ασχετο:Έχεις κάτι με τους Γάλλους; (και εννοώ εκτός από το πρόβλημα με την κουζίνα τους:P)

Ανώνυμος είπε...

το σχολια για τους γαλλους ηταν απαντηση στον sg

J95 είπε...

Ναι. Επιμένουν να ζουν σε έναν κόσμο όπου η κουλτούρα τους είναι παγκόσμια.

Δηλαδή 60-70 χρόνια πριν.

Και πάλι καλά, σε σχέση με εμάς.

The Passenger είπε...

Γιατί ο Αστερίξ δεν είναι παγκόσμιος;

Το κρουασάν;

Είδες;

:)

dsp είπε...

Διαφωνώ αλλά δεν είναι της ώρας. Το θέμα σηκώνει ανάπτυξη...

S G είπε...

μια και απευθυνοσουν σε μενα αγαπητε ανωνυμε (τοσο δυσκολο ειναι να διαλεξετε ενα ονοματακι?) ναι και οι Γαλλοι ειναι κομπλεξες. Οχι τοσο οσο εμεις, ουτε μονο για αυτα που ανεφερε ο Ι95.

παντως οντως κερδισαν παγκοσμιο και οντως το αξιζαν. δεν βγηκαν οι ξεβρακωτοι χωρις καμμια ιστορια να κερδισουν 6 παιχνιδια και να την δουνε υπερδυναμη, δεν φωναζανε στην Ηλυσιων Πεδιων "δεν θα γινεις Γαλλος ποτε, αλγερινε" και γενικα δεν καναν ολο αυτο το καραγκιοζιλικι που εστησαν αλλες χωρες οταν κερδισαν ας πουμε το τελευταιο ευρωπαικο :-)

Ανώνυμος είπε...

αχα και οι γαλλοι κομπλεξικοι.
τους αγγλους που πανηγυρισαν μετα την κατακτηση του παγκοσμιου κυπελου ραγκμπι (σπορ με τεραστιο συναγωνισμο μια και αφορα ουσιαστικα 5 χωρες) σε ποια κατηγορια κομπλεξικων τους κατατασετε;
τους εκατονταδες χιλιαδες βελγους που συγκεντρωθηκαν το 1986 για να υποδεχτουν την εθνικη τους ομαδα. αυτη ντε που ειχε αποκλεισει την σοβιετικη ενωση με 3 γκολ οφ σαιντ.
καλα τα παραδειγματα ειναι δεκαδες.
αρα εχουμε 60 εκατ. γαλλους συν 50 εκατ αγγλους (δεν υπολογιζουμε ουαλους σκωτσεζους μια και εχουν δικες τους εθνικες ομαδες ραγκμπι) συν 11 εκατ βελγους συν 11 εκατ ελληνες. μαλλον 10.999.999 γιατι αφαιρουμε το sg. συνολο 132 εκατ κομπλεξικοι που κατοικουν στην ευρ. ενωση. σχεδον το 30 % του συνολικου πληθυσμου. νοτ μπαντ.

οσο για την εθνικη γαλλιας δεν κερδισε 6 παιχνιδια αλλα μονο 5 (με την παραγουη κερδισε στο ξαφνικο θανατο και με την ιταλια στα πεναλτι) και μπορει να ειχε παικταραδες αλλα ειδικα στα νοκ αουτ παιχνιδια σερνοταν.
και φυσικα κανεις απο αυτους που πανηγυρισαν και χλευαζετε δεν θεωρει οτι η ελλαδα ειναι υπερδυναμη στο ποδοσφαιρο. απλως αντεδρασε φυσιολογικα οπως θα αντιδρουσε καθε φιλαθλος αν η χωρα του κερδιζε το ευρωπαικο πρωταθλημα.

lefty είπε...

Θυμάμαι ακόμα εκείνη την Κύπρια στο Λονδίνο που σταμάτησε να μου μιλάει επειδή πήγαινα και έπαιρνα κεμπάμπ από Τουρκοκύπριο... (!)

The Passenger είπε...

lefty αυτό έγινε πριν καιρό ή πρόσφατα; Επειδή εγώ ξέρω πολλούς συμπατριώτες μου που πάνε για κεμπάπ στη Κερύνεια.

O tempora, o mores ε :)

lefty είπε...

Κοίτα να δεις, o tempora o mores σε ό,τι αφορά τα κεμπάμπ ναι. Αλλά αυτό το ισοπεδωτικά υπερβολικό μίσος των Ελληνοκυπρίων είτε προς τον Τούρκο Υπουργό Εξωτερικών, είτε προς τον Τούρκο αριστερό μπακ χαφ, είτε προς την τούρκικη πίσω δεξιά σαμπρέλα, είτε προς την τούρκικη οδοντογλυφίδα και το τούρκικο κωλόχαρτο

α) θα παραμείνει αναλλοίωτο μέσα στους αιώνες
και β) θα μας πρήζει τ αρχίδια και τον εγκέφαλο για πολλά χρόνια ακόμα.

Ή τουλάχιστον αυτή είναι η ταπεινή πρόβλεψή μου. Και μη με παρεξηγήσεις, έχω φάει ψωμί κι αλάτι με Κύπριους και αγαπώ πολύ την Κύπρο.

Ελένη είπε...

[..] και μετά τον αγώνα, το στρουμφοχωριό βυθίστηκε στη χαρά :) Διακοσμημένο με άσπρες κορδέλες, με δεκάδες στρουμφάκια να τραγουδούν και να χορεύουν και να μαγειρεύουν τούρτες με μούρα. Στα μπλε προσωπάκια τους ήταν ζωγραφισμένο ένα άγριο φως και για πρώτη φορά εδώ και καιρό, είχαν διώξει τη μιζέρια από το στρουμφοχωριό. Στη μέση όλης αυτής της χαράς, στήθηκε ένα τρελό πανηγύρι, έστησαν ένα τεράστιο τραπέζι στη μέση του χωριού για να γιορτάσουν τη χαρά τους. Όλοι έμοιαζαν ευτυχισμένοι, αν και ήξεραν ότι την επόμενη μέρα, πάλι θα έπρεπε να πάνε δουλειά και σχολείο και να ασχοληθούν με όλα τα σημαντικά προβλήματα του χωριού τους. Ώσπου ξαφνικά, στη μέση του τραπεζιού με ένα μεγάφωνο, εμφανίζεται με μια μικρή λίστα ο Γκρινιάρης : "Στρουμφίστε με κιτσαρο-στρουμφάκια! Γιατί στρουμφο - χαίρεστε ρε? Δεν δικαιολογείτε αυτή η στρουμφο - γιορτή !! Εδώ, έχω μια μικρή λίστα με νίκες και δίπλα το ποσό της χαράς που δικαιολογείτε να εκδηλώσετε. Αυτή η νίκη δικαιολογεί έ ν α στρουμφοχειροκρότημα, και προσέξτε! όχι παρατεταμένο.. οτιδήποτε άλλο είναι στρουμφοκομπλεξικό." Τα στρουμφάκια πάγωσαν, η μουσική σταμάτησε και για μια στιγμή, όλοι έμειναν αποσβολωμένοι να κοιτάζουν τον Γκρινιάρη. Τη σιωπή έσπασε ο Παπαστρούμφ που φώναξε : "Γκρινιάρη, άει στρουμφήσου" και το γλέντι συνεχίστηκε κανονικά μέχρι τα μεσάνυχτα.

schottkey είπε...

Δεν καταλαβαίνω τι σκοπό έχει η ύπαρξη του ποστ, αλλά μιας και ζητάμε απαντήσεις και συμφωνώντας με τα σχόλια του anonymous(v-p κι εσύ εδω;) δε νομίζω ότι η κατάκτηση του Παγκοσμίου κάνει έναν λαό σωβινιστή ή ξαφνικά βιολογικά/εθνικά ανώτερο. Ας πάψει πια αυτή η εξίσωση πανηγυρίζω-για-μια-νίκη-στο-ποδόσφαιρο=είμαι εθνικιστής. Δεν υπάρχει λόγος να τσουβαλιάζουμε.

J95 είπε...

πανηγυρίζω-για-μια-νίκη-στο-ποδόσφαιρο=είμαι εθνικιστής

Πρώτα απ' όλα δεν είναι εξίσωση, είναι συνεπαγωγή.

Πανηγυρίζω για μια νίκη στο ποδόσφαιρο ==> είμαι εθνικιστής.

Και φυσικά δεν ισχύει. Πέρυσι πανηγύρισα κι εγώ για το Euro και είμαι από τους πιο αντιεθνικιστές ανθρώπους του κόσμου.

Ωστόσο, αυτό που ισχύει είναι ότι
Είμαι εθνικιστής => πανηγυρίζω για μία νίκη στο ποδόσφαιρο.

Στο "είμαι εθνικιστής" φυσικά δε φτάνουμε από τα πανηγύρια. Στο "είμαι εθνικιστής" φτάνουμε από τη στιγμή που αναφέρονται εκφράσεις όπως "1821", "ιστορική νίκη", "Ελληνισμός", "προαιώνιοι εχθροί", "σε γνωρίζω από την κόψη" κλπ σε συνάρτηση με έναν ποδοσφαιρικό αγώνα.

Σε αυτό το μπλογκ δεν περνάει το επιχείρημα "όποιον μιλάει για πατρίδα τον λέτε φασίστα εθνικιστή κλαψ κλαψ". Σε αυτό το μπλογκ λέμε φασίστα/εθνικιστή όποιον είναι φασίστας/εθνικιστής, άσχετα από το πεδίο στο οποίο εκδηλώνει το φασισμό/εθνικισμό του και φυσικά άσχετα από το τι γνώμη έχει ο ίδιος για τον εαυτό του. (κανένας φασίστας/εθνικιστής δε δηλώνει φασίστας/εθνικιστής εκτός από ορισμένες κλινικές περιπτώσεις)

Επίσης παρατηρώ ότι δεν δόθηκε η πρέπουσα σημασία στο σημείο που λέω "όπιο".

Να σας πω κάτι; Αν ήμουν από αυτούς που έσπρωξαν το "ΟΧΙ" στο σχέδιο Ανάν με όλα τα συνεπακόλουθα (και εννοείται όχι για σοβαρούς και πραγματιστικούς λόγους αλλά π.χ. γιατί Κάποια Στιγμή Πρέπει Να Επικρατήσει το Δίκιο Και Σωστό, i.e. Να Εξαφανιστούν Οι Τούρκοι Από Προσώπου Γης Και Να Ξεβρωμίσει Η Τρισχιλιετώς Ελληνική Γη Μας), πάρα πολύ θα ήθελα να ασχολούνταν όλη η Κύπρος με μια Μεγάλη Νίκη επί των Εχθρών, συγκεκριμένα μπορεί και να έβαζα το ΡΙΚ να δείχνει επί δέκα λεπτά τα εξώφυλλα της τουρκικής Εσπρέσσο που έγραφαν για Ταπεινωτική Ήττα σε ποδόσφαιρο όπως και σε πολιτική. Δεν υπάρχει τίποτα καλύτερο από λίγο όπιο αν θες πραγματικά να αποβλακώσεις 700.000 άτομα (με >50% να μην είναι και τίποτα τέρατα πολιτικής εξυπνάδας to start with), με το έξτρα πλεονέκτημα ότι όποιος αρνείται να συμμετάσχει στην Εθνική Ανάταση είναι ξενέρωτος και γκρινιάρης: "έλα τώρα, τι μας χαλάς τον ομαδικό αυνανισμό; Αει στρουμφίσου!"

ΥΓ1: Θα μπορούσε ίσως κάποιος να μου εξηγήσει γιατί ειδικά στην Κύπρο είναι τόσο διαδεδομένη η πεποίθηση ότι το 1821 νικήσαμε;

ΥΓ2: Είμαι σίγουρος ότι αν ο αγώνας ήταν με Γερμανική ή Ιταλική ομάδα θα είχαμε τα ίδια πανηγύρια, n'est-ce pas; Για την ακρίβεια, προβλέπω (αν όντως δεν υπήρχε διάθεση [ή μάλλον ΑΡΡΩΣΤΗΜΕΝΗ ΑΝΑΓΚΗ] η νίκη να αναγορευθεί σε εθνική επιτυχία επιπέδου Μάχης Μαραθώνα[*]) ότι τα ίδια ακριβώς πανηγύρια θα έχουμε και με τους Ρέηντζερς, έτσι δεν είναι; Ή μάλλον περισσότερα, στο κάτω-κάτω θα πρόκειται για πιο προχωρημένο στάδιο της διοργάνωσης...

[*] "νενικήκαμεν", όπως δήλωσε -ή μάλλον "τόλμησε να βγάλει από το στόμα του"- ένας Κύπριος στο phorum.gr

J95 είπε...

Όσο για το σκοπό του ποστ, αυτός ήταν να τη σπάσει σε αφιονισμένα εθνίκια και απ' ό,τι βλέπω έκανε αρκετά καλή δουλειά.

Storyteller είπε...

Σα να μου φαίνεται πως "έχασα την μπάλα"...και το τέρμα είναι αφύθλακτο γμτ....

schottkey είπε...

Στα όσα ανέφερες: Κατ'αρχήν μίλησα για εξίσωση, όχι για συνεπαγωγή. Την συνεπαγωγή την έκανες μόνος σου: δεν πιστεύω ότι ισχύει αυτή είτε στο πρώτο, είτε στο δεύτερο σκέλος της.
Δεύτερον, με την ίδια λογική εθνικιστές θα μπορούσαν να είναι κι οι Γάλλοι στην κατάκτηση του μουντιάλ (γιατί κι εκεί υπήρξαν υπερβολές,right? εδώ άλλοι υπερέβαλλαν-«Zidane is better than Napoleon and there is no Waterloo to stop him" Gazzetta
dello Sport 2000 :)
Το ότι υπήρξαν υπερβολές υπήρξαν,αλλά το να βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι τον καθένα που πανηγυρίζει για τη νίκη της Ανόρθωσης με τον εκφωνητή του ΡΙΚ που έλεγε για την Παναγία τη Σουμελά το βριίσκω λάθος-δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι.
P.S.1 ούτε Κύπριος είμαι ούτε στους δρόμους βγήκα για κάποιο λόγο
P.S.2 Έχει σκεφτεί κανείς τι θα συμβεί αν παίξει τελικό Ch L ο θρύλος όπως διακηρύττει ο πρόεδρος του;
Peace

S G είπε...

ανωνυμε: μου φαινεται πολυ αξιοθαυμαστο οτι ρωτησες τον καθενα απο τα 60 εκ. γαλλους και σου πε οτι ειναι εθνικα υπερηφανος για το μουντιαλ...

σοβαρα τωρα, αλλο πανηγυρισμος, εστω και ενθουσιωδης, αλλο κιτσαριες και αλλο ανοιχτη επιδειξη παρανοιας απο εθνικιστικα συμπλεγματικα ατομα.

Στο Ευρωπαϊκο ημουν στην Γερμανια και σε καθε ματς τα παιδια μου κολλουσαν στους τοιχους αποκομματα απο γερμανικες εφημεριδες. Μερικες ειχαν ανταποκρισεις απο Ελλαδα και οι τιτλοι ηταν εντελως και 1000% και απολυτα δειγματα τριτοκοσμικης Μπανανιας. Και οχι μονο επειδη υπηρχαν γελοιες αντιδρασεις και συγκρισεις (μα μαχη του μαραθωνα και επος του 21? δεν ντρεπεστε? ) ή ελεεινα συνθηματα (μα ποσο την εχει αυτος ο τσολιας πια? α ρε ελληναρες πουτσαραδες...). Αλλα πολυ χειροτερα μιας χωρας πνιγμενης στον εθνικισμο και τα συμπλεγματα ταυτοχρονα.

Αν στην Γερμανια τολμουσε να πει κανεις "δεν θα γινεις Γερμανος ποτε Τουρκε" πρωτα απολα θα ετρωγε πολυ ξυλο απο τους διπλανους του. Δευτερον πιθανοτατα θα γινοντουσαν συλληψεις, τριτον τα διεθνη ΜΜΕ θα εκραζαν την Γερμανια μεχρι την δευτερα παρουσια. Εμεις ειμαστε τρομερα τυχεροι που κανεις δεν το πηρε ειδηση τι βλακειες λεγαμε...

και αυτο συνεχιζεται. στους ολυμπιακους βγαιναν κατι κρετινοι και λεγαν οτι κερδισαν επειδη λεει... εχουν ελληνικη ψυχη!!! :-) (ετσι τα λεμε τα αναβολικα ή εστω την σκληρη δουλεια?) δηλαδη οταν παιρνουμε οπως συνηθως τον πουλο εχουν αλλη ψυχη?
και οταν οι στημενοι μας ηρωες αποδειχτηκαν απατεωνες τοτε οι Ελληνες σε απιστευτη επιδειξη ελλειψης fair play εκοβαν αγωνα δρομου με πρωτοφανη τροπο γκαριζοντας σαν κακομαθημενα κωλοπαιδα "Κεντερης, Κεντερης". Τι θελατε δηλαδη ρε? να τον αφησουν να τρεξει?

δεν ξερω τι εχουν παθει τωρα τελευταια οι ελληνες και προσκυνανε σωβρακα και φανελες περισσοτερο απο ποτε, αλλα δεν μαρεσει καθολου αυτη η εξελιξη...

The Passenger είπε...

Γιατί στην Ελλάδα όποιο ρωτήσεις μέσα στο δρόμο θα σου πει οτι το 21 "χάσαμε";

Γιατί ο εθνικισμός είναι κακός;Στο κάτω-κάτω ο εθνικισμός ήταν αυτός που έσπασε τις παλιές Ευρωπαικές αυτοκρατορίες αλλά και την ΕΣΣΔ.Επειδή οι Ούγγροι και οι Εσθονοί γούσταραν να είναι ανεξάρτητοι.Τι είναι το αντίθετο του εθνικισμού δηλαδή;Να καταργήσουμε όλα τα σύνορα στον πλανήτη;Ωραία σκέψη αυτό αλλά ουτοπική.Κοινώς είναι μέσα στη φύση του ανθρώπου να θέλει να είναι μαζί με τους (εθνοτικά) ομοίους του και ταυτόχρονα να ξεχωρίζει απο τις άλλες ομάδες.

Στη Κύπρο η αντιπάθεια εναντίον των Τούρκων υπερέχει κατα πολύ του όποιου σωβινισμού(αυτός είναι ο "κακος" εθνικισμός ας πούμε).Αν είμασταν όλοι σωβινιστές θα έπρεπε να δέρναμε όλους τους...Ουκρανούς που ζουν στη Κύπρο επειδή η ομάδα τους νίκησε την εθνική Ελλάδας πριν κάτι μήνες.Δεν το κάναμε φυσικά γιατί δεν μας ενόχλησαν καθόλου.

Για να το κάνουμε πιο ενδιαφέρον...στη σημερινή Κύπρο τι έχει να κερδίσει κάποιος αν ΔΕΝ αντιπαθεί τους Τούρκους;Μάλλον, τι έχει να κερδίσει το κράτος αν ο πληθυσμός του δεν αντιπαθεί τους Τούρκους;

Το νησί έχει οριστικά χωριστεί και επομένως δεν στέκουν κουβέντες του τύπου "πιθανή επανένωση" και άλλες μπούρδες.Και οι εμπορικές συναλλαγές με τα κατεχόμενα και κατά συνέπεια με την ίδια την Τουρκία καθόλου δεν επηρεάζονται απο αυτές τις εξάρσεις.

S G είπε...

οζυμανδια αν τοχετε παρει αποφαση γιατι μας παιδευετε να χανουμε τοσο πολιτικο και διπλωματικο κεφαλαιο να προσπαθουμε για την ενωση σας?

αν οντως δεν θελετε νασαστε με τουρκους, δωστε τους ενα αναλογικο κομματι γης και αφηστε τους να πανε στο καλο...

τωρα γιατι ο εθνικισμος ειναι κακος εν ετει 2005? τι να σου πω, τα εθνικιστικα Βαλκανια σου φαινονται προτυπο επιτυχιας? ο εθνικισμος αποπροσανατολιζει τον κοσμο απο τα ουσιωδη (ας δουλεψουμε να κανουμε τον κοσμο μας λιγο καλυτερο) στα καραγκιοζιλικια (ευρωβυζιον, ευρωποδοσφαιρα κτλ κτλ)...

ΥΓ συγγνωμη για το ασχετο, αλλα πριν οταν ελεγα τα παιδια μου κολλουσαν πραγματα στους τοιχους εννοοουσα οι συναδελφοι. οχι τα παιδια μου :-)

The Passenger είπε...

Εμείς την ένωση την θάψαμε το 74 SG.Είναι αστείος ο ισχυρισμός ότι η όποια πολιτική δύναμη στη Κύπρο θέλει την ένωση ή ότι παιδεύει(!!!!) την Ελλάδα με σκοπό κάτι τέτοιο.

Να τους δώσουμε ένα κομμάτι γης; Μα αφού το πήραν μόνοι τους.Θέλεις να τους δώσουμε κι άλλο;

Το παράδειγμα της Γιουγκολαβίας που ανάφερες ήταν ακριβώς ένα παράδειγμα πολυ-πληθυσμικού κράτους.Σε ένα αμιγές εθνοτικά κράτος (χωρίς μειονότητες) η ζημιά που μπορεί να προκαλέσει είναι κάπως λιγότερη.Ο εθνικισμός αποπροσανατολίζει μόνο όταν οι ηγέτες της χώρας τον θέλουν να αποπροσανατολίζει (και εργαστούν προς αυτή την κατάσταση) και όχι απο μόνος του. Ο λαός ήταν είναι και θα είναι πρόβατο ανεξαρτήτως των συνθηκών που επικρατούν

The Passenger είπε...

Α!

Περίμενε!

Τα σχόλια που έκανα στην πρώτη παράγραφο αφορούν τον όρο "Ενωση" με την έννοια της ένωσης με την Ελλάδα.Αν δεν εννοούσες αυτό τότε δεν ισχύουν φυσικά.

Αν εννοούσες την ενοποίηση της Κύπρου(πιο σωστή λέξη νομίζω) τότε αυτό που θέλω να πω είναι ότι η πολιτική μας ηγεσία δεν έχει τα κότσια να πει ξεκάθαρα ότι το Κυπριακό έκλεισε.Ισως μερικοί να είναι τόσο βλαμμένοι που να πιστεύουν ότι ακόμα υπάρχει ελπίδα, δεν ξέρω.

Εν πάσει περιπτώσει, νομίζω ότι η Κύπρος δεν είχε ούτε και έχει την δύναμη να εκβιάσει κανένα, και επομένως δεν μπορώ να δω πως υποχρεώσαμε ας πούμε την Ελλάδα να εξασκήσει μια κάποια συγκεκριμένη πολιτική.Αν το έκανε το έκανε απο μόνη της-είτε αυτό ήταν σωστό είτε λανθασμένο

J95 είπε...

Έχει σκεφτεί κανείς τι θα συμβεί αν παίξει τελικό Ch L ο θρύλος όπως διακηρύττει ο πρόεδρος του;

Ναι. Θα αυτοκτονήσω.

Αλλά θα έχουμε όλοι μεγαλύτερο πρόβλημα, γιατί πολύ πριν από αυτό η βαρύτητα θα έχει γίνει απωστική δύναμη.